蔡康永小S银幕再会还是很“康熙”？小S和“宿敌”林志玲真的好了？（真的！有独家专访为证！）
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蔡康永和徐熙娣，离开《康熙来了》之后一年多之后，再大银幕重逢——蔡康永首次执导的电影《“吃吃”的爱》，找来大S主演，这部戏，这个周末刚刚公映。
小S在戏里扮演一位18线小演员，各种清奇的造型全不在话下。被整蛊，要哭闹的戏，她都豁了出去。
据说，戏里还有不少当年在《康熙》里经常出现的嘉宾！
他们俩的“再会”，方式还是非常“康熙”。影视圈记者分别跟蔡康永和小S聊过，为什么会有这次的大银幕“再会”，小S跟林志玲是怎么从“死敌”变成朋友，而蔡康永又在描绘一张怎样的电影蓝图？
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文 | 影视圈研究所记者： 许嘉
实习生： 何洁清 曾焜恒
Part
1
蔡康永和小S银幕再会，
方式还是那么“康熙”
蔡 康永
是我强化了小S偏锋的个 性
十几年前，蔡康永出过一本书，《LA流浪记》，明着讲，是他追忆当年负笈洛杉矶的经历。
读了才知道，书里面藏着不少半真半假的奇妙故事，个个儿拿出来都可以做剧本，风格上嘛，有奇情也有耸动的。他笔下的UCLA，无论教授还是同学，谁都不省心，谁都可能惊讶到你。
书翻到最后，真心觉得，蔡康永的内心，同他在《康熙来了》中的暖心又睿智的样子相比，锋芒更多。
意料之外，情理之中，蔡康永也有过“限制级”的年纪。为何许多外人感受不到？
“因为小S帮我挡了很多子弹，在《康熙来了》里面，她的很多（疯癫）表现更多是收到我的（脑电波）指令后的结果。不过，她也乐在其中。”
蔡康永玩笑又认真地答道，“很多人说，我们在一起很不搭，实际这是误会，我们其实很像，我们既怕冷清又唯恐天下不乱。小S的妈妈当初希望她跟我合作，是想我带着她变得正派些，殊不知我反而强化了她那偏锋的个性”。
讲到这里，蔡康永露出得意的表情，仿佛他偷偷追到了小S，虽然这也没可能。转过天来，小S坐在采访间里聊起蔡康永，一句话，“我觉得，我们俩就是一个大脑，两副肉身啊”。
这样的两个人，谁也未想到，他们合作十二年的“康熙”，忽然就在去年结束了。“康熙”的拥趸还未回过神，蔡康永又宣布做导演，处女作的女主，依旧是他的“另一副肉身”徐熙娣。
这一回，会是“康熙”的最终话？我们期待的，其实，并非康与熙的心绪。
二 人在大陆各有话题之作
不曾掉 队
仿佛一瞬，《康熙来了》已经离开观众一年有余，康与熙，在演艺圈的交集也愈来愈少。
蔡康永在《奇葩说》如鱼得水，换了新天，他这个读书人，终于找到一个可以晒知性、机敏和人生经验的完美平台。
那一边，“同康永哥共进退”的小S，休息半年之后，凭着《姐姐好饿》重新复出综艺一线，节目效果有弹有赞。无论如何，从电视到网络，这二位总归还在大众娱乐的潮流里头，不曾掉队。
《康熙来了》消失于华人电视综艺圈，公开看，蔡康永的坚（REN）持（XING）是非常关键的原因。如今回想，早在2015年10月16日，蔡康永在脸书正式宣布“我要和‘康熙来了’道别啦”之前，面对持续十余年的“康熙”大业，他已经有些“心猿意马”。
2014年年底，蔡康永的导演处女作《“吃吃”的爱》悄然立项，而他北进内地，同马东、高晓松二人合作的网生代综艺《奇葩说》人气超涨，至今都是现象级节目。
相比台湾影视业的不温不火，内地大小银幕的火热，显然刺激到了蔡康永。
如他在告别“康熙”的感言中所说，“我想做些改变”。这个改变不单是事业上的，同时也是心态上的……以前觉得“成功”两个字很可怕，也从来不会让这个词出现在自己的文章或是演讲中的蔡康永，“终究有个时刻，我发现‘失败’并不迷人……如果你自己享受到成功的快乐，却告诉别人‘成功不重要，尽管挥霍浪费生命’，我其实说不出口”。
🔺网友们纷纷表达对《康熙来了》的不舍
当然，作为华人综艺的巅峰，《康熙来了》即便不立刻停掉，它保持在一个高高的江湖地位，应该不难。
失败，对于蔡康永的过往工作来说，挺远。其实，蔡康永应该更钟情《奇葩说》以及《“吃吃”的爱》带给他新的成功的快乐。
小 S推过不少剧本
实在太安逸 了
相对蔡康永的“不甘寂寞”，小S坦白，康熙时期的自己，“实在太安逸了”。这么多年，看着姐姐大S在演员的路上左冲右突，难道小S就没有机会？
当然不是，早在“康熙”的巅峰，小S的手上就有不少剧本，杨凡、冯德伦等等都曾想邀她出来演戏。只是，“大家很喜欢这个节目（《康熙来了》），那时候小孩也小，我也舍不得离开她们”，大小S的妈妈也不愿女儿们都出去拍戏，“我妈再三警告我，‘你看你姐，辛苦成这样，你还要当什么演员。你当主持人，在冷气房里访问别人，又有钱拿，有什么不好的？’”。
安逸久了，像小S这种从小在演艺圈折腾的人设，如何甘心？女儿们渐渐长大（三女儿已经5岁），已经变成她们“纠缠到我会有偏头痛”的时期，小S的婚姻生活也进入平顺阶段，彼时，“如果有人找我演戏，我会蛮想尝试的”。
似是真的心有灵犀，有天，“康熙”录影结束，蔡康永走到小S的化妆间，对她说“我想要拍一部电影，想要找你当女主角，你愿意吗？”小S立刻答“我愿意啊！”
失 业主妇”做了一个月
小S耐不住 了
只是，这个邀约来了，过去蛮久才有回音。这中间，蔡康永决定停掉《康熙来了》，小S忽然“变成失业妇女”。
她开始过上主妇生活，每天去逛超市，慢慢选好食材，买上两瓶好喝的酒，回到家里，摊开食谱，“一边喝酒一边听音乐一边跳舞一边做菜”，等到女儿们放学回来，餐桌上已经是各式佳肴，鲜花点缀，看着女儿们吃得开心，小S坦白“这种生活我也很爱啊”。
事实证明，家庭主妇不过是她的错觉。一个月之后，小S打给经纪人，“有什么工作可以做啊？”美食+美男，《姐姐好饿》不久出台，小S又以综艺红人的姿态回归演艺圈。
后来，蔡康永发来第一版剧本给她，小S的反应是“康永哥，你这个剧本想表达的，我看不懂……”再后来，蔡康永又写来一个“女明星很爱喝酒，失去味觉，可是她必须靠她的味觉完成自己的演艺事业……”这样的故事。
蔡康永告诉小S，“这个剧本的每段话，都是我自己边想着小S边写出来的”。
本来，《“吃吃”的爱》就要按着这个剧本开拍，没想到小S摔伤，刚刚上马的剧组被迫停工。
据说因此浪费不少前期制作费，小S很心疼，不想，蔡康永却说，停工半年算是给他一个新礼物。最终，才有了如今这个姐妹花的故事。
《吃 吃》不是《康熙》
但有它的“彩 蛋”
看过《“吃吃”的爱》的人，暂且不论喜欢与否，至少，他们会分作两拨——“明白康熙梗的人”和“不明白康熙梗的人”。蔡康永坦言，在拍戏之初，就有这个标准，“如果有余力，就要照顾到《康熙》的粉丝”。
故事理顺之后，他便找来《康熙》时期的许多经典咖，“演一些功能性的人物，相当于（给粉丝）的额外礼物”。也因此，许多《康熙》的粉丝会把《“吃吃”的爱》当成“康熙”的延续。
所以，这是康熙某种意义上的“毕业作”吗？小S的答案令我们觉得误会了许多。
“《康熙》就是《康熙》，而这（《“吃吃”的爱》）纯粹是一部电影而已。”
小S聊起这事显得挺清醒，“有些人他真的是不看《康熙》。有个记者跟我讲，她老公看完这部戏，不理解林志玲和我两个人的戏，‘有必要为了点小事，三年不打电话吗’这就是他不清楚，我们在《康熙》里有结下怎样的‘深仇大恨’啊”。
票房超越《海盗5》就复出
真的假 的？
是啊，无论我们怎样想，“康熙”确实真的结束了，因为小S自己都承认“我们俩要是再出来合体，也很难打败《康熙》”。可是，直到《“吃吃”的爱》出来，蔡康永和徐熙娣，才真正直面到观众们对《康熙》的感情。
他们一起跑路演时，很多观众站起来激动大喊。“《康熙来了》没有了，他们感觉自己的人生都过不下去……”那个时刻，小S直言：“我就会想，蔡康永当时会不会太任性，我自己会不会太残忍，忽然有种内疚感”。
在这种内疚感的驱使下，小S也冲着观众大喊“如果（《“吃吃”的爱》）票房超越（同期上映的）《加勒比海盗5》，我们可能就会再复出！”同她拥有一个灵魂的蔡康永立刻响应“不是可能，是我们一定会复出！”
可是，回到后台，他们俩又会自嘲“我们的票房很难超越《加勒比海盗5》吧……”这景象，仿佛又令人看到的是《康熙》的未播出彩蛋呢。
Part
2
小S和林志玲这对“宿敌”，
居然真的成了好姐妹
既然《“吃吃”的爱》独立于《康熙》之外，跟小S继续聊天，自然不会再话当年。最有趣的，是谈谈林志玲。
小S同林志玲，一个创造了无数表情包的综艺女王，一个做了许多年“男性完美情人”的女神级艺人，这两位在观众面前真真假假的“明嘲暗讽”，持续了许多年。没错，不论你是否“康熙”的粉丝，多少都会听闻，小S的“演艺圈宿敌”是林志玲哦。
嗯，“宿敌”，这也是前阵子一部大热美剧的名字，讲的是好莱坞老牌女性贝蒂•戴维斯和琼•克劳馥的互撕传奇。《“吃吃”的爱》里，小S和林志玲扮成一对娱乐圈亲姐妹，分分合合，有巴掌扇到脸上，也有彼此拥抱着大哭，这模样让人想起贝弗利山上的《宿敌》。
蔡康永是聪明人，他太懂得如何用戏外的猜测撩拨看戏的观众。
我们的好奇心也愈重，徐熙娣和林志玲，她们如今的关系到底如何？一向百无遮拦的小S，她自己认认真真地回答了这个问题。
被 “宿敌”林志玲掌掴
是什么体验？
“康熙”十二年，林志玲也差不多被小S调侃了这么久。然后，《“吃吃”的爱》中，林志玲要噼里啪啦给小S一阵耳光。小S能接受吗？
“G~R~E~A~T！”小S的语调足够夸张，“姐妹情深就很无聊啊，蔡康永找来林志玲演我姐，还要对我那么冷漠，还要扇我巴掌，我才是观众想看的电影！”
所以，完全不介意？“不介意！只要观众看得过瘾，那就来真的！”货真价实的巴掌扇到脸上，原本就不太亲近的关系，难道不是假戏真做，俩人以后还能想见？
你们错喽。她们俩现在其实是好朋友。刚进剧组时，小S坦言，她和林志玲“只是客套客套的关系”。在小S眼里，林志玲“防备心重”，而她觉得“自己是不同个性的人，也没必要一定同林志玲变成好姐妹”。
这 两个人到底是怎么
成为朋友 的？
戏拍得越久，小S和林志玲在戏外也慢慢有了化学反应。
小S自言是个放松的人设，“如果我问别人你最近有没有喜欢的人，我一定会先把我的故事跟对方说，比如婚姻之路真的很难走，然后小孩如何如何……”
林志玲听得多了，也慢慢卸下包袱，坦陈自己为何总是对人有防备心，因为“她（林志玲）被人家背叛过、伤害过”，也告诉小S如今的感情状况。
话到此处，小S问林志玲，“所以，你觉得其实我是可以当朋友的人？”林志玲答道“嗯。”林志玲不单口头答应着，还参加了小S家今年的万圣节爬梯。
要知道，林志玲之前来小S的聚会都要问清楚，只要有不认识的人，肯定拒绝！
🔺小s多次在康熙来了调侃林志玲
这一回，林志玲一点没犹豫，还带着自己的哥哥和侄子一起来。喝酒就红脸的林志玲，竟毫不在意“爬梯”（party）上的陌生人，同小S真地喝起来，连小S都被这么放松的林志玲惊到，“喂，你后面还有夜戏欸……”
所以，小S在《“吃吃”的爱》得到的最大收获，是有了新姐妹林志玲？“对啊。我们两个已经不是以前那种‘我虽然不讨厌对方却一直开对方玩笑’的关系，而是‘我开她玩笑但其实我爱她，她也爱我’的关系，很大差别！”
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3
第一次当导演，
蔡康永给自己打80分
《康熙来了》，十二年，够红也够久。也许，许多人因此忘记，蔡康永本来是从电影圈出道，写出过若干卖座或好口碑的剧本，更年轻时，他曾漂洋过海，“流浪”UCLA，那是美国三所最厉害的电影学校之一。
所以，蔡康永在五十出头的年纪，宣布做导演拍电影，令人好奇心旺盛，他的处女作会是怎样的面貌？
然后，我们看到了《“吃吃”的爱》，一个不那么复杂的，混杂着姐妹情和爱情的，同时也充满奇想的商业制作。
华人演艺圈里，最会表达的人之一，蔡康永却未在自己的导演处女作说得更多或更惊人，他失去表达欲了吗？蔡康永自然不同意。他眼中的“表达”，主持、写书、拍电影，面对的人和可以表达的东西，差别甚大。至少蔡康永看来，写书可以表达的，比大部分电影更深入持久。
因此，在《“吃吃”的爱》中，你看到的，更多是讲一个通俗好故事的努力。蔡康永直言：他并未想“通过一门‘你有没有迈过蔡康永做导演这个门槛’的课程”，只要观众觉得电影好看就OK。
的确，这是个很安全的选择。蔡康永自己也承认，“终究有个时刻，我发现‘失败’并不迷人”。但，他不认为这是“懦弱”，而是如今的自己，愿意享受“做成一些事”所带来的快乐。蔡康永作为一个过来人的坦白，确实，让他的人生鸡汤比别家的更好喝些。
“我没有变得懦弱，而是平和而已”
影视圈研究所：
看你以前写过的《LA流浪记》，里面有些很刺激的限制级故事。但如今你第一次做导演的《“吃吃”的爱》，给人的感觉又很平和。这么多年，内心真的有这么大变化吗？
蔡
我（以前）确实是个很离经叛道的人，但，我发现，如果不是曾经跟这个世界闹别扭那么久，有些事我（现在）是不会买单的。
因为，我们年轻时讨厌一些事，只是单纯的讨厌，并没有太多根据，后来发现这是一个误会而已。所以，经过了曾经限制级的、离经叛道的时间，我才会甘心，认为那时自己拼过来的，并不是被迫接受（以前讨厌的事）。
所以，《“吃吃”的爱》是蛮平和的，我已经没有写出愤怒或是拍出愤怒的东西，因为愤怒已经不在了。
影视圈研究所：
当你发现自己不再愤怒的时候，会觉得惶恐吗？
蔡
我身边也还有很多愤怒的人，所以我不会忘记（愤怒）这件事。我想，我愿意和愤怒的人呆在一起的原因。
第一，我还是想念那个感觉，我很羡慕他们能保持愤怒；
第二，我还可以借此检查我是否已经变成自己讨厌的那个人。
如果你变得平和，你不会讨厌自己。但，如果你变得懦弱，你会讨厌自己。我觉得，我并没有变得懦弱，而是平和而已。
“不希望人物互撕到凄惨，可能是习惯”
影视圈研究所：
《“吃吃”的爱》最初就是有关演艺圈两姐妹的故事吗？
蔡
最初，我并未想到会是如今这么个故事。我必须承认，如果我把拍电影当成写书那么纯粹的事，本来（那样的电影里）就没有徐熙娣和林志玲。
可是，乐视（注：《“吃吃”的爱》出品方）找我拍片，最先进入我脑海的是这两位，以她们为基底来做一个漂亮的故事，是我当时的构想，而不再是以蔡康永为中心的那个构想。
影视圈研究所：
徐熙娣和林志玲，这两位演姐妹互撕的戏，很令人期待化学反应。不过，现在看下来，好像这部分的戏剧冲突有些不够。为什么是这么处理？
蔡
我喜欢看互撕的戏，一定是那种撕到鲜血淋漓的才好看。比如最近那部美剧《宿敌》，里面讲贝蒂•戴维斯和琼•克劳馥两个好莱坞女星当年拍摄《兰闺惊变》（what ever happened to baby jane?）时的恩怨……
你看《兰闺惊变》那个（电影）很可怕，妹妹把姐姐的鸟煮了，放在盘子里给姐姐吃……还有贝蒂•戴维斯的造型那么丑，还扮成洋娃娃，那根本就是鬼片啊，哪里是亲情伦理剧。
大家之所以喜欢《兰闺惊变》就是因为它不是好莱坞的模式，导演罗伯特•奥尔德里奇根本就是用地下电影的方式在拍，（所以）它的（极端）程度一定是进了CULT FILM的范围。
但是，我拍的戏不是CULT FILM，如果要拍成（《兰闺惊变》）那样，我想小S和林志玲一样会演得很好，但是大家就不愿意看了。
影视圈研究所：
你做这样的选择，也是同你刚刚说的自己变得平和有关吗？
蔡
《“吃吃”的爱》对我来讲，我在拿捏一个温暖气氛同鲜血淋漓的通俗剧之间的平衡。
这就像《康熙来了》时，你终究不会把嘉宾挖得鲜血淋漓，虽然你挖得动，但你不会想要这样的东西，因为那不是看电视的人期待发生的事。挖出一个小角落，让大家眉飞色舞就够了，必须打住，因为你想要处理后面无法收拾的局面。
所以，你讲的这点很有趣，会不会是我（做主持人）的工作习惯，令我在拍电影时，不希望人物互撕到凄惨的地步。
“小S对林志玲开的玩笑很大程度是真的”
影视圈研究所：
从《康熙来了》开始，小S和林志玲彼此的关系就成了一个话题，真真假假这么多年，大家很好奇她们俩的关系到底怎么样？
蔡
小S对此还是很坦诚，她就是认为林志玲有防备心，而女生从一般朋友到姐妹淘，就是要放下防备心说出内心的脆弱和痛苦。而这次拍戏过程里，小S说她终于有机会突破这层防线。
影视圈研究所：
在你眼里，林志玲是一个怎样的人？
蔡
林志玲很像游戏里的人物，永远有一层光盾包围着她，这层光盾很强，一般人无法打开。
我现在是看到（她的）光盾，就直接拿剑把它劈开，直接聊里面的事情，因为我们俩不常见到面，没时间慢慢化解开她的光盾。她这个自备光盾的人格我很陌生，我不太认得其他这个路线的人。
影视圈研究所：
所以，小S每次开林志玲的玩笑，也是为了破开她身上这个光盾吗？
蔡
小S是另外一种人，我觉得很怪的就是——她（公开）讲的很多话都是她的真实想法，并非在表演。
比如，大家在做一个工作，小S突然会说“我很困，我要回家”，看起来很怪，她是用好笑的方式表达。我（开始）以为她只是在故意闹大家，可是（后来）我发现她真的是想回家。
这让我很意外，你怎么可以在不熟的人面前这么说？我可能会为了逗大家而故意讲一些听起来不合适的话，但我不会表露内心的想法。这是我们俩不一样的地方。所以，她跟林志玲开玩笑很大程度是真的，这让我有点吓到……
“姐妹从互撕到和好，应再多两场戏”
影视圈研究所：
一个三十年前的UCLA的电影学生，如今终于拍了电影，你给自己打多少分？
蔡
我觉得接近80分，我觉得有更多的经验和更好的构思，很多事会做得更好。
比如，从两姐妹互撕到和好，如果再多两场戏会更可行，这个就是经验的问题。好的导演，就是经验丰富的，看了以后知道缺什么就会补上。为什么我对《教父》心悦诚服？就是它好周道，行云流水，人物个性圆满，让人觉得（电影里）这个世界真的存在。
影视圈研究所：
《“吃吃”的爱》这个戏里面有不少跳跃的想法？
蔡
对。它里面有一种莽撞，就是“老子就是这样干”，但是当中又有些（细节）不成立，只好剪掉。我倒不介意，我觉得很多好看的戏都是靠前后遮掩来度过中间莽撞的地方。
影视圈研究所：
所以你还会做导演吗？
蔡
我真的很想做一次——预算低到只购买一辆车，只有两万个人看就心满意足的电影。可是，说实话，华人世界并不缺这样的导演，不论《路边野餐》还是《八月》，他们做得都很好，所以少我一个无所谓。我跟那些二十多岁的导演（相比），如果不在一个人生氛围里，他们做的事，可能不是我该做的。
编辑助理：小鱼儿